deniok: (Default)
[personal profile] deniok
И вот я подумала, что в школах как-то совершенно мало внимания уделяется процессу научных открытий. Рассказывают, конечно, что один ученый посмотрел в микроскоп и сформулировал клеточную теорию, а этот посмотрел на галапагосских вьюрков и сформулировал эволюционную теорию. Но как вообще они до этого дошли, как они сообразили, как мыслили? И вот в результате, не смотря на то, что школьная программа вполне академическая, там рассказывают правильные вещи, однако это все предлагается принять фактически на веру. У школьника нет критериев оценки достоверности и он решает: принят ли мне на веру креационизм или дарвинизм? Тут уж действительно как Бог даст. Иначе я не могу объяснить расцвет мракобесия в обществе.

Не успела я обрадоваться своему личному "открытию", как меня попробовали отрезвить. Понимаешь, progenes, - сказали мне. Эпистемология подразумевает скептицизм, а скептицизм не может быть основой эффективной общественной идеологии. Поэтому образовательная стратегия - это скорее вопрос борьбы идеологий, установления различных систем верования. Более того, идеология, которая не включает в себя средства выражения религийных чувств, заведомо обречена на провал. Для масс необходима эффективная догматика.

Date: 2009-03-10 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
> мало внимания уделяется процессу научных открытий

Судя по математике, физике и информатике -- вообще нисколько.

Прочитал тут недавно задачку, заданную в школе --
сколькими битами можно закодировать 48 символов?
"Правильный ответ" в учебнике -- 5.5 битами.
На всякий случай, уточню, что там теорию информации не изучали.

Перенимаем самые худшие традиции французской школы...

> Поэтому образовательная стратегия

У меня складывается впечатление,
что чуть ли не во всех странах
образовательная стратегия направлена
на то, чтобы как можно больше людей
сделать управляемыми, то есть, чтобы
"впаривать" можно было как можно проще.
С этой точки зрения все нововведения
очень даже объяснимы и логичны.

Date: 2009-03-10 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
Угу, мы почему-то подразумеваем, что научное мировоззрение давно победило.

Моя дочка вчера аналогичным образом убеждала меня, что все смотрят доктора Хауса. Когда все вокруг смотрят, то кажется, что все вообще смотрят. А оказывается, что четвертый и пятый сезоны вообще по телевизору не идут.

Так и научный метод - достояние немногих, к великому несчастью. И, похоже, на общество кивать бесполезно, оно релаксирует к экономии мысли после любой встряски. В общем, полагаться можно только на наши личные усилия. Средневековье :)

Date: 2009-03-10 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zamotivator.livejournal.com
Средневековье. Точнее - дикость. И это нормально. "Нормально" == "Усредненно". Человек - социальное животное, обучаемое (усваивающее рефлексы) и дрессируемое (обучаемое делать тупую работу). Чего же тогда ждать? Поглядите с такой точки зрения - я всё встаёт на свои места.

Date: 2009-03-10 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zamotivator.livejournal.com
*и всё встаёт на свои места

Date: 2009-03-10 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
Мне эта точка зрения не кажется ни интересной, ни правильной.

Норма во многом задается микросоциумом. Если я считаю свою микросоциальную норму более качественной, чем наличная макросоциальная, для меня естественно "дрессировать", как вы выражаетесь, людей, натаскивая их на свою норму. Или вам кажется, что источником рефлексов и дрессуры могут служить только какие-то сверхчеловеки?

Date: 2009-03-10 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zamotivator.livejournal.com
Микроклиматические факторы решают. Это очевидно.
Но всё-таки меньшинство имеет микроклимат такого сорта... Мой коммент выше - именно про большинство.

Date: 2009-03-10 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
Поскольку социальные нормы утверждаются в социальной же коммуникации, я готов в рамках этой коммуникации поддерживать исключительно игру на повышение.

Для констатации, что большинство - малосимпатично, много ума не надо. Один из парадоксов, что это как раз - мнение этого самого большинства ;-)

Date: 2009-03-10 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zamotivator.livejournal.com
Вы общаетесь в университетской среде, причём сильного ВУЗа.
Пообщайтесь, я не знаю... С подростками на остановке.
Посетителями клубов направления R'N'B. Послушайте разговоры девушек в автобусах, маршрутках.

Date: 2009-03-10 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
Вы готовы объявить это - нормой?

Date: 2009-03-10 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zamotivator.livejournal.com
Если норму рассматривать как подавляющее большинство - то это - норма.

Date: 2009-03-10 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
Даже если согласиться с такой позицией, тем не менее остается вопрос - следует ли пытаться улучшать всеобщую норму или же усиливать социальную изоляцию групп - носителей "продвинутых" норм.

Date: 2009-03-10 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zamotivator.livejournal.com
Я несколько лет пытался улучшать ту всеобщую норму. Потом устал.
В итоге я лично предпочитаю изоляцию. Это человек САМ должен ХОТЕТЬ измениться, и тогда я ему помогу. А в противном случае - на верёвке в рай не тащат.
Моё ИМХО и жизненная позиция.
Это не значит, что я не пытаюсь улучшать своё окружение. Просто я окружение сужаю.

Date: 2009-03-13 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tonal.myopenid.com (from livejournal.com)
Тут таки есть несколько но:
* Как узнать действитеьно ли человек хочет изменится, или это минутное настроение?
* Даже если человек действительно хочет изменится, почему он должен тебе верить что ты ему поможешь?
* Даже если человек тебе верит, уверен ли ты, что сможешь ему помочь в сколько-нибудь долгой перспективе?

Если нет очевидного для стороннего наблюдателя ответа на эти вопросы, то ты рискуешь оказаться в полной изоляции.
Если есть то...
"...дядя, скорей, научи же нас жить!" (с) Пикник "Танец Волка/Много дивного на свете"

Date: 2009-03-14 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] zamotivator.livejournal.com
* Как узнать действитеьно ли человек хочет изменится, или это минутное настроение?
Если он случайный встречный/попутник, или малознакомый - то какое Вам дело? Я и не полезу.
Если знакомый - неужели Вы так плохо разбираетесь в людях, что не можете отличить их настроения от целей?

Даже если человек действительно хочет изменится, почему он должен тебе верить что ты ему поможешь?
Мне он нафиг не нужен скорей всего =) Пусть сам решает и рискует.

Даже если человек тебе верит, уверен ли ты, что сможешь ему помочь в сколько-нибудь долгой перспективе?
А этого вообще никто не знает. Он может руководствоваться только своими суждениями и своими оценками меня. Грубо говоря "хочет ли повторить или улучшить мои достижения". Хорошо, если это обоюдно.

Если нет очевидного для стороннего наблюдателя ответа на эти вопросы, то ты рискуешь оказаться в полной изоляции.
Зачем рисковать, я ею наслаждаюсь =)

Если есть то...
"...дядя, скорей, научи же нас жить!" (с) Пикник "Танец Волка/Много дивного на свете"

Да с радостью - живи и будь счастлив!

Date: 2010-01-06 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] dpak0h.livejournal.com
А чем вам не нравится ответ про 5.5 битов? log_2(48) = 5.5849625... если мне не изменяет память.

Date: 2010-01-08 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Лично я имел ввиду, что это аналогично "2.5 землекопам"
в ответ на вопрос типа "сколько нужно землекопов, для того, чтобы".

Profile

deniok: (Default)
deniok

February 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223 242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 19th, 2025 10:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios